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原文引自香港电影评论学会
电影讲座——陈可辛﹙记录﹚
日期:2008年1月25日﹙星期五﹚
时间:晚上7时30分
地点:香港电影资料馆电影院
嘉宾:陈可辛
主持:登徒
整理:若拙
登徒:《画外音》电影讲座是由香港电影资料馆主办、香港电影评论学会统筹。是电影历史和评论结合的对谈活动。今天我们邀请了陈可辛先生作嘉宾,首先要向他道谢,因为他今天才刚回到香港。因为版权问题,今天研讨播放的片段本来没有包括他的新作《投名状》在内,幸好得他电影公司Applause Pictures的同事协助,各位才得以一睹该电影的片段。作为今天晚上研讨会的开始,请各位先看看我们摘录的《投名状》片段,然后才跟陈导演详谈。
重拍赋予新角度
陈可辛:这片段是讲述刘德华和李连杰首次在思想上的决裂。事由当李连杰与刘德华出巡,发现两个年青士兵强姦民女,刘德华要阻止,引发李连杰陈述自已的理想,激发起两者对事物的两种迥异态度。我喜欢这段戏,因为它是两种是非观的一场角力。强姦本是不对的,但我却用了两个好似正派的角色为两个强姦犯辩护,而一个彷似有理想的人则是电影的反派,要把两个可爱却犯了强姦罪的年青人处死。﹙看片﹚
登徒:选取刚这一段戏作开始,是因为这是我看《投名状》印象最深刻的场面,它论及了道德上的灰色地带,对刘德华来说,这些被李连杰招募来的草莽之卒,强姦是天经地义的,可是当两者为此事争持起来时,才发觉有一个更高的原则要遵守。随着李连杰在电影裡的发展,大家会发觉他的原则不停改变,用他所见更远大的理想,来说服身边人妥协于他的看法。一般华语电影少有涉足如此深入的层次:在实践理想的过程裡,难免牺牲了、放弃了或妥协了某些道德原则。最后电影告诉我们,当妥协到一个地步,人便会迷失了初衷。能够谈到这个层次,殊不容易,就算荷里活电影,一般都是道德原则分明,那会有如此複杂的讨论?想请问陈可辛可以能作如此的尝试?
陈可辛:这是因为幸好这不是一部荷里活投资的电影,否则便不能拍出如此内涵来。除了刚才大家看的片段,电影裡还有不少道德混淆的地方。这令一些传统的影评人批评电影在道德价值观上的模稜两可。其实我的取向很明显,电影原着小说《刺马》,李连杰的角色是反派,而那两个草莽英雄则是传统的正派。可是投名状本身已是不讲道德的结义,在这种盟约之下,抢、杀和强姦都是理所当然。虽然刘德华和金城武在电影是以男主角的身份出现,但他们为守盟约而表现的冷血,平常一般人那愿为伍,因为随时会被杀。不过这也是引起我把故事拍成电影的兴趣。《刺马》所探讨的是在战乱的时代,物资贫乏,飢荒连年,人的道德界线,而且在战乱裡,人的是非价值往往会变得模煳,任何圣贤的教诲也只会成为纸上的观念。
电影剧本是边拍边写的,不少原着小说的情节,我都作了重新的编排,也作了轻重的调整,只是两个年青士卒强姦民女这场戏,从编剧、监製、筹备,到开拍当日,李连杰和刘德华都疑问何以要拍这场戏,当时他们都认为这情节跟电影没有多大关係,后来电影剪辑完整后,才显出其关键性。可是当时大家都认为投名状之所谓投名状,就是视兄弟的命是命,而天下人的命则为草菅。可是现在反而要为天下人杀兄弟?所以我在拍这节戏时,内心很是挣扎,也经过不断的分析和衡量,才敢坚持。加上在送往内地审批时,审批人员建议我们把他们改为年长一点,会较容易为观众接受,然而,正正是因为用十多岁的年青士卒来演强姦者,才能令本来很罪恶的事显得没那麽严重。
登徒:从前看张彻版本的《刺马》,我们很接受姜大卫演的张汶祥这角色,他作为正义的化身,道德标准的护守者。可是到现在的《投名状》,李连杰却比他还要高超,最初是教人不得敬服,可是最后,由他高超的理念带出的,却是一个惨不忍睹的境地,连他也迷茫。这时才明白,陈可辛以李连杰这个处于灰色地带的人物为重点,一反以往用性格英雄﹙所作所为皆正确﹚为主线来说故事。观众大多没料到你会这样描写这人物,这是很有趣的地方。
陈可辛:其实这人物很容易刻划的,他就是我们,谁个没有在实现理想的过程,不停地放弃某些原则,甚或改变原本的理想,尤其现代人。电影裡的三个主角,其中刘德华和金城武,都是一贯古装电影那种正反分明,唯独李连杰不是这样,我为什麽把李连杰写成这样正反相交呢?就是想说明每个现代人面对李连杰的抉择。在现代,莫论身居行政总裁、或部门经理、或导演、或政客,面对的都是同样的处境,只是我们都拒绝面对,或选择自欺。
登徒:国内观众,无论网页上的批评或当着你面的批评,他们对李连杰这角色有什麽回应?
陈可辛:传统和现实的意见都有。不过我相信,地域的分歧无碍于人对这种人性的了解,也许国内人更了解呢。
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登徒:接着我们看一些陈导演过往作品的摘录片段,再作回顾。﹙看片﹚ 登徒:刚才的片段是摘录自陈导演入行一段日子后,第一部执导演的电影《双城故事》,是1991年的作品。男女主角是谭咏麟、曾志伟和张曼玉。片段以两位男主角述说仙巴故事为电影的点题,然后故事随此辗转开展,还有一段是说主角长大了,曾志伟在病床上跟谭咏麟提到访寻金银岛的事,可惜没有结果,来回应片头,不过我没有摘录下来。摘录这片段,为表达我对陈可辛电影主题的体会。这点刚才陈导演谈《投名状》李连杰一角时也提了出来,只是我来不及回应。就是当人越长大,为了实现理想,往往放弃了不少东西。一如老话说:“今日的我打到昨日的我”,比较起来《投名状》是陈可辛以今天体会来处理同一个议题。﹙看片﹚ 登徒:《甜蜜蜜》是大家熟悉的电影,是1996年的作品,相隔《双城故事》五年。《甜蜜蜜》令观众和行内人对陈可辛刮目相看,自此,他拍了不少各具风格的电影题材,尤其离开香港拍西片之后回来,他成立了电影公司,拍了《三更》、《如果.爱》,还有这时期他监製的电影。我选录这片段,因为它同样探讨理想不同,各走各路的两个人,他们之间的距离,这两人可以是情人,也可以是朋友,又许者父子,好像《难兄难弟》。当重看《双城故事》,惊讶于你打从第一部电影已用这个议题作为你电影的戏剧冲突。固然这是典型的製造电影张力的题材,可是现在看来,探讨这话不止是为戏剧效果,我想你是深深体会两个人当理想不同、路向不同,他们之间的矛盾和冲突。
陈可辛:小时候的漂泊,我是不自主,因为是举家的事,只是我觉得经历儿时的漂泊,令我个人变得敏感和谨慎,我拥有的都得来不易,所以从不相信不劳而获。我17岁离开香港,这年纪的人最彆扭,身心都在变化,漂泊异地,面对陌生的一切,我是他国的非主流小数民族,这种感觉不好受,不过这也令我能适应不同环境,接受不同环境带给自己的限制,从中找出变通之路。到投身电影,无论香港或美国,漂泊的历练,让我无惧作新尝试,或新开展。90年代末,香港电影走下坡,我便往美国寻梦想去,所以那时,美国对我来说也是金银岛,只是到了美国,发觉一切并非想像那样好,后来便回香港。今天,金银岛对我来再不是他方某一片土地,而是在心中,地域是无碍我实现理想的。事实无论我製作泛亚洲的电影或国内电影,我都得经常居无定所,漂泊异乡。期间我面对的,不是生活习惯或文化领域的转变,而是适应另一个文化背景的观众,同时要坚持我的创作风格,这往往教我摸不着头脑。我很享受90年代初,在UFO当电影监製的时候,那时我的创作很是得心应手,无论遇到好或坏的事,我都开心,只要我晚上11:30走进电影院,看夜场电影,便能了解观众的喜好。然而现在我却难以看见观众的反应,因为他们大多关在家裡看影碟,加上我电影的市场涉足领域又越来越远,在构思剧本时,我能肯定的就只有个人的见解和思想,而电影的成绩,观众的反应,则不能如以往那样胸有成竹,如此这也是另一种漂泊带来的压力。
(编辑:愤怒Gy也会笑) |
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登徒:而且漂泊还带来创作的限制呢。拿《投名状》来说,当你构思剧本时,你刚才也有提及,国内电影审批的观点是不容忽视的,作为在香港文化背景成长的人,你如何理解这些观点?会否造成你与国内很大的冲突?
陈可辛:实情是往往官员察觉出来,观众却不知道。观众看电影便看电影,没有多作深思,宣传说是战争片,那他们也会视之为战争片。唯独有心留意电影的人才会多作思考,可是我们又不愿这些人多作思考,才加多一些包装来溷淆他们的视听。
(编辑:愤怒Gy也会笑) |
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登徒:请问你现在是什麽身份?你是否香港人? 陈可辛:当然。
陈可辛:我的香港情结已圆满了,我觉得我没有身份危机。难道你觉得《投名状》还留于这个问题吗? 登徒:固然你已有超越,但问题是轻重的调度,何以你完全可以学冯小刚或张艺谋那种调整主次呢?
登徒:这点是为大家忽略的,你处理如此大型的製作,仍坚持用香港电影工作人员组织主创製作队,但不少往国拍摄的电影,像《姨妈的后现代生活》,许鞍华只带了香港的编剧和摄影往国内。你可以多谈一点点吗?
(编辑:愤怒Gy也会笑) |
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陈可辛:林爱华是最明白我的编剧。我创作剧本的过程很吃力的,也连累编剧吃苦,我从不亲自下笔,但又难以接受别人替我写的东西,因为不经自己消化,深入领会,我不能拍出那故事来,所以我这几年用很多编剧,替我不停写完又写。我往往会先跟编剧谈故事,有时多了,别以为编剧会容易下笔,反而我给他们筑起了很多框架,令他们难以构筑故事。所以若我有机会得奖,我一定会当众向我的编剧道歉。林爱华通常是第三个参与的编剧,开始时,我会先让其他编剧下笔,直到仍未达到我的要求,当然不是他们的错,也许是我的错,这时我便会找林爱华,参考先前写过的剧本,取各份剧本之长,再根据她对我心意的了解,重写一份,而《投名状》还要再以京片子写一份。
观众发问4:我看过张彻的《刺马》,电影放了不少戏份在女主角上,但在你的《投名状》裡,徐静茜这个女主角彷彿可有可无。另外在苏州裡,有一场戏在战壕裡发生,你是否为了营造对峙的气氛,才这样设计?
(编辑:愤怒Gy也会笑) |
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登徒:曾志伟是你电影事业发展最重要的一位提携者。我从你两部旧作裡发现曾志伟的演出,很有值价拿来探讨。第一段是从《双城故事》裡节录出来,他与张曼玉的对手戏。﹙看片﹚
陈可辛:不得不如此。镜头一直都攞不到好位置,演员说不一个镜头完成,他们很难演的。 登徒:另外,令我错愕的是,演员之间的那种情感交流,《双城故事》虽然是1991的电影,但已很有深度,是当今演员所缺乏的。
(编辑:愤怒Gy也会笑) |
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